Ако сте редован слушалац овог подкаста, вероватно сте чули за књигу Боба Чепмена и Раџа Сисодије „Сви су важни: Изузетна моћ бриге о својим људима као о породици“.
Па, драго ми је што коначно могу да кажем овој публици да ће ревидирана и проширена верзија ове значајне књиге бити објављена 21. октобра. Има 75 додатних страница, што читаоце упознаје са путовањем Боба и Барија-Вехмилера од првог објављивања књиге „Сви су важни“ пре 10 година.
Постоји много нових прича и увида који указују на оно што кажемо на врху сваког подкаста: начин на који водимо утиче на начин на који људи живе. Можете сазнати све детаље о књизи и њеном објављивању, преузети одломак и видети више садржаја на everybodymattersbook.com.
И у овом подкасту, желимо да вам представимо дискусију коју сам модерирао између Боба и Раџа, где говоре о новој верзији књиге „Сви су важни“. Воде широку дискусију о потреби за новом верзијом, утицају оригиналне верзије и својим надама када се ово проширено издање објави у свету. Разговор није заправо само о књизи, већ о томе где се налазимо у смислу лидерства, где се налазимо у смислу пословања, где се налазимо у смислу образовања и где се налазимо у смислу друштва.
Ову епизоду можете послушати преко свог омиљеног провајдера подкаста или преко линка у заглављу изнад.
Препис
Боб Цхапман: Дозволите ми да почнем тако што ћу се вратити мало уназад. Сврха књиге је, очигледно, да смо били благословени визијом какво би могло бити вођство у овој земљи, које би решило многе проблеме са којима се суочавамо у овој земљи, и осећали смо се обавезним да је поделимо.
Идеја, оригинална идеја књиге, сарадња са Раџом била је пре свега да артикулишем своје путовање од традиционалног менаџерског размишљања до истински људског вођства. Дакле, то је отприлике прва трећина књиге, која некако обухвата путовање. А затим да књига постане водич. Дакле, друге две трећине, у теорији, биле су како то урадити, како прећи од менаџмента до вођства, водич, и мислим да је то била идеја оригиналне књиге. А онда смо имали 10 година огромног излагања свету, свим деловима нашег друштва и утицају који је ова порука имала. И осетили смо потребу да то забележимо у овом новом издању, огромна сазнања која смо стекли из реакције на књигу и могућности да говоримо о овој књизи у свету. Дакле, мислим да је наш циљ следећег издања да забележимо исцелитељску моћ ове поруке на заиста све аспекте света, уместо да користимо једни друге за постизање циљева.
Дакле, опет, ако размислите о еволуцији ове трансформације од ових открића која сам имао, а која су једноставно природно текла кроз наше вођство Бери-Вехмилера, нисмо имали моћ коју смо имали. И били су то људи попут Сајмона Синека и Раџа, познатих аутора, мислилаца у свету, који су нам помогли да схватимо да смо благословени нечим веома посебним, и мислим да је то био Срикумар Рао који ми је рекао: „Бобе, мораш ово да поделиш са светом. Имаш „Фирме нежности“, „Свесни капитализам“, донео је своје искуство и рекао да је ово порука која мора бити написана и да ћу је написати. И када видите реакцију коју смо продали, знате, наш издавач ми је рекао да је пет до 15,000 примерака типична пословна књига. Чињеница да је ова порука потврђена продајом преко 110,000 примерака на седам језика широм света је изјава о истинском интересовању за ову поруку док трагамо за неком врстом Северне звезде, нечим што ће нас водити кроз живот, где учимо да бринемо једни о другима.
Надам се да ће ово следеће издање постати практично уџбеник који се користи за подучавање лидерства у сваком делу нашег друштва, у свакој земљи на свету, где учимо о дубокој одговорности лидерства за животе које имате привилегију да водите. Знате, мислим да је изложеност коју нам је књига пружила, глобална изложеност коју нам је пружила, једноставно појачала оно што је Раџ рекао када ју је први пут видео, када је Сајмон рекао да овде имамо нешто што људи практично никада раније нису видели, у реду, где се људи осећају цењеним, у реду, не да би се побољшала продуктивност, не да би се побољшала ангажованост, јер је то одговорност лидера да сваке вечери шаљу људе кући знајући да је важно ко су и шта раде. И ми то радимо. Дубоко утичемо на њихов однос са супружником, децом, њиховим здрављем. Дакле, поново, мислим да је то дубока изјава, истинита за сваки део нашег друштва, од медицине до војске, владе, непрофитних организација и бизниса. Начин на који водимо утиче на начин на који људи живе.
Брент Стјуарт: Раџ, није често да се аутори враћају, да аутори добију прилику да се врате и поново размотре свој рад, а ти си написао 500 књига и имаш идеју, спроведеш је у дело и некако пређеш на следећу идеју јер увек идеш напред. И заправо сада добијаш прилику да поново прочиташ две своје књиге, не само нашу, већ радиш и на новој верзији „Свесног капитализма“. Како је било за тебе да се вратиш оригиналној књизи и направиш неке ревизије? Зато што си добио прилику да преформулишеш ствари другачије него што си урадио први пут, а затим и да наставиш причу која је постављена пре 10 година.
Рај Сисодиа: Да, не, то је занимљив процес. Знате, урадио сам и друго издање књиге „Чврсти нежности“, заправо. Дакле, то је било прво искуство те врсте. Знате, мој пријатељ Ед Фриман каже да никада заправо не завршите књигу. Једноставно је у неком тренутку препустите издавачу, знате. Јер сваки пут када је погледате, побољшаћете је или ћете јој нешто додати јер се стално развијамо и наше перспективе се шире. И зато, није увек да добијете ту прилику. Обично су књиге једна и готове.
Али мислим да ове књиге, зато што су оставиле утисак, имају безвременски карактер. Знате, неке књиге су актуелне, а друге су безвременске. А ова књига мислим да је и једно и друго. Мислим да је актуелна још већа данас, а потреба за овом поруком је данас акутнија него што је била пре 10 година. Одувек је била важна. Зато мислим да се то уоквирује у контекст где се налазимо, као што знамо, свет се веома, веома брзо мења. И даље морамо да се фокусирамо на људе и да оно што је важно буде у центру пажње. Зато мислим да је то важна и безвременска порука.
Начин на који о овоме говорим у својим разговорима и интеракцијама, кажем да су сви важни и да сви треба да победе, зар не? У овом свету пословања, сви повезани са нашом компанијом треба да напредују и треба да буду на путу ка расту и испуњењу јер су повезани са нашом компанијом. Ако нису, онда морамо да се вратимо и кажемо шта? Зашто је то тако, знате? Дакле, мислим да је та порука, опет, веома универзална и постигла је одређени ниво видљивости са првом књигом, далеко изнад онога што већина књига ради. Али мислим да постоји ниво чак и изнад тога, са овим издањем књиге желимо да допремо до још шире публике којој је то заиста потребно. Знате, свету је заиста потребна ова порука.
Боб: Раџ, желео сам да поставим питање. Пар пута си ми рекао када си се сусрео са Истински људским вођством, како је оно утицало на твој поглед на неку врсту Свесног капитализма. Сада када је прошло 10 година од еволуције Свесног капитализма, еволуције Истински људског вођства, где се ове две мисли поклапају и где је више моћи, ако би могао да спојиш те две мисли? Свесни капитализам. Истински људско вођство. Где је моћ та два када се спајају?
Рај: Када сам те први пут упознао, Бобе, и упознао се са причом о Берију и Вемилеру, схватио сам да је то продубљивање стубова Свесног капитализма на најмање две од четири димензије, а можда и на све четири заправо. Али свакако намерно, знате, традиционално размишљање о сврси је да се увек ради о нечему што радите за купца, зар не? Решавате потребу купца на убедљив начин, а то је, наравно, важно. Тако знате да постижете одрживост на тржишту решавањем стварног проблема који купци имају.
Али, оно што сам схватио преко Барија-Вемилера јесте да ваши људи могу бити и ваша сврха и да заправо свака компанија има људе. И знате, ако морате да бирате између, не би требало да морате да бирате, већ између сврхе усмерене на људе и сврхе усмерене на производ. Па, мислим да је сврха усмерена на људе увек важнија. Или је на првом месту, зар не? То је као да користим аналогију авиона са два мотора. Постоји мотор усмерен на људе и постоји мотор производа. Сада, авион може да лети само са једним мотором, али идеално би било да оба раде заједно. Али ако бисте морали да изаберете један, изабрали бисте људе.
Јер је то универзално. И зато мислим да је то била једна од ствари која може бити веома укорењена у вашим људима јер, знате, неке компаније праве најсавременије ствари које заиста мењају животе људи. Друге праве производе који су неопходне потрепштине, али они не нужно узбуђују или инспиришу само због онога што јесу, самих производа. Дакле, постоји много, много компанија у том делу економије, али све оне имају људе. И када можете да укорените своју сврху и у својим људима, мислим да то универзализује ову поруку. Дакле, то је велики утицај „Сви су важни“ и Барија-Вемилера био је да каже да Свесни капитализам није луксузно добро за „Целе намирнице“ и Патагонију света, да је ово нешто што је важно и функционише у производњи, знате, и не само у изузетно високотехнолошкој производњи, већ у некој врсти мејнстрим производње, мањим компанијама широм света, толико, толико земаља у којима се налазите. То је била једна од њих. Друго је било о лидерству, традиционалном погледу на лидерство, па чак и за нас у Свесном капитализму, било је да се заправо ради о томе шта се дешава током радног времена и како то можемо учинити бољим искуством за све. Али оно што сам научио у Бари-Вехмилеру јесте да се лидерство односи на оно што се дешава људима у њиховим животима, шта се дешава њиховим породицама и шта се дешава њиховој деци. А фразе које користите, лидерство је управљање животима који су нам поверени. Свако је нечије драгоцено дете, зар не? Успех меримо начином на који додирујемо животе људи. Мислим, све су то веома дубоке изјаве и оне преобликују врсту светог чина лидерства где имате добробит људи и њихову будућност у својим рукама, без обзира да ли то признајете или не, и стога, знате, третирање тога као те свете лепоте продубљује улогу лидера и утицај који лидер има на животе људи. Дакле, заиста проширивање обима лидерства и онога што оно утиче или последица доброг или лошег лидерства за људе.
Мислим да је елемент културе, као што сте поменули, овде прилично у првом плану, и наравно, то је један од четири стуба, али мислим да је важно препознати да су ваши запослени ваши први акционари и ако се према њима не опходите добро, онда ће ваши купци бити срећни, а нико неће бити срећан. Дакле, мислим да је то илустрација коју пружа Бари-Вехмилер, моћи тога. Знате, кажем да традиционална предузећа стављају профит у центар, а људи су негде у орбити око тога. Служење добробити људи је важно само ако служи профиту. Али мислим да је стављање људи у центар, а затим усклађивање вашег пословања око тога тако да и ваши финансијски резултати буду утемељени у чињеници да се о људима добро брине, да су оснажени и да су иновативни, да су креативни, да се о њима брине. Све то мислим да се веома, веома снажно спаја.
Знате, мислим да многе компаније кажу, хајде да се фокусирамо на бројеве, а онда ћемо схватити људску страну ствари. Мислим да оно што радите јесте да се фокусирате на људе, и кажу да ћемо се побринути да бројеви такође добро функционишу, знате, али почевши од људи, мислим. Дакле, то су нека од сазнања која сам стекао кроз ово искуство са Бери-Вехмилером и са вама, Бобе. А онда, као што знате, такође ме је то заиста инспирисало да размишљам о пословању као исцелитељу, што је проистекло из разговора са вама, мислим неколико година након што је књига већ била објављена, а ви сте били, мислим, на путу за Европу на још једно од ваших осмодневних путовања током којих сте видели 15 компанија и потенцијално стекли још осам до десет компанија те године. И рекао сам, Бобе, последњи пут када сам гледао, имао си 10 компанија и имао си 108 деце и унучади. А када број компанија премаши број деце и унучади, зар то није довољно? Знаш, зар не осећаш да си урадио довољно и сигурно јеси довољно. И никада нећу заборавити шта си ми рекао. Рекао си, Раџ, не знам колико ми је времена остало. И знаш, на крају нећу бити поносан на машине које смо направили или новац који смо зарадили, већ на животе које смо дотакли. И желим да дотакнем што више живота кроз ову оснажујућу поруку, ову љубавну поруку. А онда сам рекао, Бобе, ти не развијаш посао, ти шириш исцелитељску службу. Знаш, да постоје градови и постоје компаније које чекају да дођеш јер немају будућност без тога. Знаш, те компаније би могле да пропадну, а животи тих људи би били ишчупани из корена.
И то је заправо идеја пословања као исцељења, да када имате начин пословања који заиста побољшава животе људи, даје им будућност, унапређује заједницу, знате, чини све те дивне ствари, ту обавезу раста. Знате, растете из правих разлога јер имате исцељујући морал и поруку и начин постојања који је људима потребан. Патња је стварна. Многе компаније имају потребу да расту. Знате, морамо да додајемо, знате, 10-20% сваке године. Само морамо да наставимо то да радимо. Морамо да повећамо марже. Смањујемо трошкове и знате. Дакле, то једноставно постаје као, знате, бескрајна трака за трчање. Људи су све више под стресом и прегоревају, и то је веома вођено егом. То је као оно што ја зовем енергијом изградње царства. Знате, нема краја енергији јер није битно, освојите цео свет, и даље мислите да немате довољно. Знате, док је служба исцељења веома другачија од изградње царства. Знате, овде ширите љубав и бригу и смањујете патњу у свету. Дакле, то је за мене било веома, веома снажно сазнање, које је потом довело до књиге „Организација исцељења“, где је Бери-Вехмилер једна од око 22 приче о компанијама које, на неки начин, следе то. Све оне, свака од њих, то раде на донекле другачије начине, а неке се фокусирају на исцељење купаца или њиховог окружења или шта год то било, али тај мета оквир исцељења постао је веома важан за моје размишљање о пословању као резултат тог искуства.
Боб: Да. Знаш, Раџ, хвала ти што си то поделио. То је било прелепо. И знаш, пошто долазиш из потпуно другачије средине од нас, али то се толико поклапа са основама твог и мог путовања, знаш, и као што знаш, сумирамо то, знаш, сећам се и ти си то забележио, али када су ме неки професори организационог развоја интервјуисали сат и по, и на крају, рекли су да си први извршни директор који никада није причао о свом производу. А ја сам рекао, причам о нашем производу последњих сат и по. То су наши људи. Нећу отићи у гроб поносан на машине које смо направили. Отићи ћу у гроб поносан на људе који су направили те машине, што их је потпуно изненадило јер ми имамо тенденцију да дефинишемо наше компаније као наш производ.
И за мене, оно што смо урадили је промена, знате, без обзира на ваш економски модел, било да сте водоинсталатер, правите водоводне инсталације или тако даље, или лекове који спасавају животе, знате, како инспиришете људе да донесу своје поклоне, поделе их и оду кући увече осећајући да је важно ко су и шта раде. Није важно шта је ваш производ; важно је како се опходите према својим људима и дајете им осећај смисла док се окупљају. Дакле, опет, људи, сврха и учинак, све почиње са људима. Око сврхе која их инспирише. А онда морамо да створимо вредност. Ако не створимо економску и људску вредност, повредићемо наше људе. И тако, одржавајући та три принципа у равнотежи, у реду, јер није једно на рачун другог. Они заправо хране једно друго... за мене, није ствар у задовољавању потреба купаца. Мислим, очигледно је да то морате да урадите да бисте постигли резултате, у реду, то је глас тржишта.
И знате, мени сте поново поменули наш преовлађујући принцип који је дошао до нас зато што имамо друштво које успех дефинише као новац, моћ и положај. И није битно како га добијате, све док је легално, јер онда можете писати чекове у добротворне сврхе и сви ће рећи да сте на свом путовању, јер имамо друштво око новца, моћи и положаја. То ће дубоко утицати на њихово здравље и дубоко утицати на начин на који иду кући и опходе се према својим породицама. И тако, исцелитељска моћ коју сте нам помогли да видимо бриге о људима. Поново, пословни модел који изаберете, потребан вам је добар пословни модел да бисте својим људима пружили добру будућност. Ту мислим да је то важно. У свим мојим разговорима откако смо написали књигу, не видим много људи који размишљају о томе: Да ли ваш пословни модел даје вашим људима утемељен осећај наде за будућност? Ако не задовољавате потребе друштва, изгубићете. Знате, изгубићете економску прилику и на крају ћете повредити људе. У реду, дакле, у том погледу тржишне вредности, а затим морате имати културу која инспирише људе да прихвате ту сврху. И опет, то се уздиже изнад тога да спасавамо животе или поправљамо гуме. У реду, ради се о томе да људима дамо осећај да је важно ко су и шта раде. А када то урадите, то дубоко утиче на њихов живот, што ми никада није пало на памет. Опет, то је највеће откриће.
Моје образовање ме никада није научило да начин на који бих водио Бари-Вехмилер утиче на здравље људи или, знате, на њихов лични живот. Али 95% повратних информација, које нас и данас запањују, 95% повратних информација које добијамо на нашем путовању је како наш модел лидерства утиче на њихов брак, њихов однос са децом, њихово здравље, њихов поглед на живот. Дакле, мислим да је исцелитељска моћ Истински људског лидерства толико усклађена са вашим размишљањем. И то је много више, знате, опет, пословни модел је мотор. Потребан вам је добро осмишљен мотор, али култура је премиум гориво које омогућава том мотору да ради до свог потенцијала. И мислим да је то било огромно учење за нас. И опет, имамо друштво у коме говоримо о економском просперитету, али нам је потребан равноправан дијалог о људском просперитету јер сам мислио да ако вас поштено платим пристојним пакетом бенефиција, а ви ми дате своје поклоне за вашу одређену улогу, то је економска размена. И то за мене драматично потцењује значај односа када проводите 40 сати недељно под мојом негом, утицај који имамо на вас и ваш живот.
Дакле, поново мислим, Раџ, заједно смо толико научили да сваки део друштва, у сваком делу света, видимо исти проблем. Једноставно не знамо како да бринемо, што ме води јер си професор, и дошао сам до спознаје и мислим да се слажеш са мном. Док не променимо образовање, никада нећемо решити ово. Стално ћемо стављати фластере на рак. Темељ за лечење ових проблема са којима се суочавамо у свету јесте потреба образовања да унесе људске вештине са академским вештинама од вртића до постдипломских студија, како би људи научили да живе заједно и виде лепоту и разноликост, а не сукоб и разноликост. Да живе у овом прелепо разноврсном свету и да то створи лепоту света, а не сукоб света. Дакле, подучавање људских вештина, које смо научили, што знате да је емпатично слушање, како видети доброту у другима, препознавање и славље, а затим култура служења, искоришћавање прилике да служимо другима, када смо почели да подучавамо људе широм света, утицај је био дубок. Дакле, поново, као што знате, откако смо написали књигу пре 10 година, наш главни напор сада је да мотивишемо образовање ка вишем позиву, да створимо будуће лидере који имају ове људске вештине да брину о људима на које ће утицати у животу, било да је то код куће, на послу, у заједници, и који ће излечити ове проблеме које свакодневно видимо у нашем свету сукоба.
Рај: Да. И то је био веома моћан додатак, мислим, ономе што је Бери-Вехмилер радио у свету у последњој деценији. Дакле, мислим да је то важан део приче коју додајемо у ово друго издање.
Боб: Да. Био је један председнички кандидат који је много говорио о социјализму и открили су да су млади људи заправо заинтересовани за социјализам. Дакле, округли сто извршних директора је објавио веома велику изјаву у Волстрит журналу и рекао, у суштини, да морамо размишљати о више од само акционара, знате, идеја Милтона Фридмана о супремацији акционара. И то су, познајем неке од ових господа, они су. Али проблем је што не можете тражити од људи да брину. Морате их научити како да брину. Дакле, опет, не можете рећи да ми као компаније треба да почнемо да бринемо о људима. У реду, да ли то значи да треба да им платим више? Да ли је, знате, брига толико важна у свакој фази нашег живота, не само на послу, код куће, у нашим заједницама. И тако, опет, када је Бил Ури дошао и посетио преговарача за светски мир са Харварда и после два дана разговора са нашим људима рекао је да види одговор на светски мир у нашој компанији. А ја сам рекао, Биле, како је уопште могуће да дођеш у производну компанију и видиш одговор на светски мир? И рекао је нешто што се поклапа са свим што ми говоримо, рекао је, видео сам место где људи истински брину једни о другима. То је снажна изјава о исцелитељској моћи када људи науче вештине бриге, јер је брига заразна. Када се људи осећају збринуто, то у њима ослобађа способност да брину о другима. Дакле, мислим да је Билова изјава била инспирација за мене да онда погледамо проблеме са којима се суочавамо у свету данас, једноставно не знамо како да бринемо о другима.
Брент: Знаш, Раџ, да ли мислиш да се тренутно остварује утицај на промену начина на који се пословно образовање предаје и на увођење неких од ових вештина, које су, цитирам, меке вештине, за обуку лидера сутрашњице?
Рај: Да, мислим да је тај разговор у току и да постоје вишеструки паралелни напори и групе људи које раде на таквим стварима. И ми смо део тог напора са Мајклом Персоном и Фордамом, као што знате, са хуманистичким лидерством. А онда, наравно, ту је Римски клуб, ту су језуитске пословне школе. Дакле, мој фокус је више био на пословним школама које мењају начин на који предајемо студенте бизниса, а то укључује економију, менаџмент, па чак и право. Мислим, постоји нека статистика да 20-30 милиона људи сваке године дипломира са дипломама из једног од тих предмета. И сви они уче веома узак и на крају штетан начин размишљања о послу, о бизнису, о економији и о лидерству. И тако, да, учење људи како да брину је веома важан део тога. Али такође, која је сврха бизниса, зар не? И какво је разумевање шта је људско биће? Да је разумевање економије да смо само чисто индивидуалци, себични, материјалистички настројени и краткорочни, зар не? И да су све одлуке које доносимо утемељене у том разумевању људских бића, и тако добијамо максимизирање профита као сврху пословања.
Дакле, опет, као Свесни капитализам, знате, имамо много шири поглед на то, и мислим да је то у складу са људском природом. И мислим да је оно што Бери-Вехмилер ради такође у складу са бољим странама наше природе, зар не? Ми износимо тај алтруизам, износимо ту љубав, износимо тај осећај заједничке, знате, судбине. Јер можете учинити супротно. Можете створити климу страха, и сви су за себе и нико никоме не помаже. И, знате, и то се може десити. Ми смо, као људска бића, подложни томе. Дакле, да, веома смо фокусирани на то, али смо део ових различитих покрета који покушавају да фундаментално реинвентирају, у нашем случају, пословно образовање, јер мислим да чинимо много више штете него користи начином на који подучавамо људе, а то није у складу са оним што је свету потребно. И није у складу са људском природом, знате. Дакле, то су две прилично фундаменталне ствари.
Дакле, то је велико брдо за пењање јер је статус кво увек добро укорењен у најбољим пословним школама. Свакако, знате, 20 најбољих пословних школа имају тенденцију да буду помало самозадовољне тиме што имају много кандидата. И не виде проблем. Али, прошлог викенда сам била са професорком Харвардске пословне школе на ретриту у Калифорнији, и она је рекла да половина дипломаца прошле године нема посао. А ово је Харвардска пословна школа. У реду, дакле, постоји проблем из више разлога. Мислим, постоји вештачка интелигенција и постоји све, царине и шта год да је. Али ипак, знате, можда ће постојати осећај хитности свуда, чак и са водећим пословним школама, да кажу, да, морамо фундаментално да преиспитамо шта радимо, и није реч само о томе да људе учимо како да добију најбоље плаћен могући посао, већ како да на крају ускладимо оно што радимо са оним што је добро за свет и шта је добро за људе. То је, мислим, оно што би на крају требало да буде наш циљ у целокупном образовању. И свакако у пословном образовању. Дакле, да, то је сада велики, велики део наших приоритета, чак и за Свесни капитализам, Инк. ЦЦИ се сада више фокусира на образовну страну ствари јер, као што си препознао, Бобе, ту проблем почиње, тамо где сејемо семе. Веома је тешко натерати људе да се одрекну нечега што су учили много, много година, знате, људима је теже да то ураде. Дакле, морамо почети. А сада идете и у средње школе, знате, нисмо стигли до свега тога, знате, у овом тренутку, али то је такође важно.
Боб: Раџ, опет, с обзиром на мудрост онога што си научио и о чему можеш да причаш, једна од ствари која мислим да покреће ово јесте друштво у коме је успех новац, моћ и положај. У реду, тако дефинишемо успех. Дакле, наш образовни систем жели да људи буду успешни, а њихови родитељи желе да им деца буду успешна, и ми их шаљемо у школе како би могли бити успешни, што је дефиниција монетарног положаја. У реду, није битно да ли живе живот у потпуности у служби других. Дефинише се овим јединственим фокусом на то да сам постао председник овога или да сам постао канцелар оног или да сам постао доктор. И тако, када наше друштво дефинише успех као новац, моћ и положај и када се писање чекова у добротворне сврхе посматра као огроман чин доброчинства који надјачава начин на који сте се опходили према људима да бисте добили тај новац, моћ и положај. То је заиста потпуна промена у нашем друштву о томе шта заправо значи живот са смислом и сврхом? Да ли је то што сте постали председник велике организације и ми, а сада дајете друштву за борбу против рака. Да ли је то заиста успех у животу?
Јер опет, имамо најпросперитетнију економију у нашој историји. И овај пут којим смо ишли створио је највиши ниво депресије, анксиозности и самоубистава, где 80% свих људи осећа да раде за компанију која не мари за њих. За мене, образовање мора да се осврне на то која је сврха? У реду, сврха би требало да буде стварање лидера са вештинама и храброшћу да брину код куће, у својој заједници, на послу, дајући људима, да, оно што смо скоро случајно научили јесте да људске вештине слушања без осуђивања, виђења доброте у другима и преласка са мене на ми, да нам је заиста стало до других, стварају темељ друштва које сви желимо за себе и своју децу. Али ми смо на овом. Заправо се ради о положају, новцу и моћи. Ако то схватите, водили сте успешан живот. То је оно што ми подржавамо и чему упознајемо људе. У реду, зар неко ко је машиниста који обавља изузетан посао управљања машином и добар је према људима са којима је радио, није невероватно успешан живот?
У реду, дакле, опет, мислим да је темељ образовања, који је првобитно био једноставно да људи имају могућност да имају демократију, да имају могућност да гласају мудро, знате, и да информишу друштво о демократији, промашио поенту. Морали смо људима дати ове вештине да живе заједно у лепоти друштва и да виде друге, знате, онако како желе да буду виђени сами. Дакле, опет, оно што смо научили у последњих 10 година јесте да начин на који видимо људе утиче на начин на који се опходимо према људима. Ако људе у нашој организацији видимо као инжењере, рачуновође, машинисте, рецепционаре, знате, чланове маркетиншког тима. Можда смо фини, али се према њима опходимо као према функцијама. Кључна ствар коју наша књига жели да уради јесте да преокрене ту перспективу, што се мени догодило на венчању, и да људе под нашом бригом видимо као нечију драгоцену децу која једноставно желе да знају да су важна и желе да се осећају сигурно у вашој бризи, да имају будућност. То је крајњи степен успеха. Али наше друштво то не ради. Оно слави финансијску моћ и положај, а не начин на који се опходимо према људима. И потребна нам је темељна промена у начину на који видимо како изгледа успешан живот.
Брент: Знаш, Бобе, како би рекао да књига, ова нова верзија књиге, помаже у постизању редефинисања успеха у послу и промени начина игре пословања?
Боб: Драматична промена у игри је начин на који видимо људе. Могу да употребим пример из спорта. Стив Џоунс, тренер средњошколског фудбала у Висконсину, прочитао је моју књигу, желео је да ме упозна. Састали смо се у Грин Беју, разговарали смо о његовом тренирању средњошколског фудбала и рекао сам му: „Стиве, једино што ме брине јесте у спорту, имамо победнике и губитнике. Како тренирате младе људе, у овом случају фудбал, о победи и поразу?“ И без оклевања, Стив је рекао нешто што никада нећу заборавити. Ми не учимо. Учимо их да добро играју своју позицију за своје саиграче, и они су победили у 72 утакмице заредом и пет од шест државних првенстава. У реду, то је истински људско вођство. Дакле, увек сам мислио, и то је било важно. Мислио сам да добро играте своју позицију за своју каријеру, за свој напредак, за своје критике, зато што постајете лидер, менаџер. Зато сте то урадили, за себе.“ Ако желимо да пређемо са света усредсређеног на мене, све се врти око мене, на оно што би требало да буде, све се врти око нас, да нам је заиста стало једни до других, као што је Бил говорио. Та метафора у спорту, играј добро своју позицију за чланове свог тима. Ако се свих 12,000 чланова нашег тима појаве сваког дана и погледају Била са једне стране и Мери са друге стране и кажу: „Морам добро да играм своју позицију јер ће то обезбедити будућност Билу и Мери.“ А то је дубока разлика у начину на који видимо свет.
Једна од ствари која се данас дешава у нашем друштву, а која је невероватно деструктивна, јесте коришћење људи за постизање финансијских резултата, отпуштања која се дешавају у веома профитабилним компанијама, десетине хиљада људи једног дана кажу: „Жао ми је, али мораћемо да вас пустимо јер морамо да побољшамо нашу профитабилност“. У реду, то је ужасна порука. Психолошка штета је на људима када то радимо, јер ако људе посматрамо као функције, а наш циљ је профитабилност... Мислим, искрено, учили су ме да је то управо оно што радите. Смањујете, исправљате, знате, и здраво је то повремено радити. И видим то сваки дан данас, па чак и влада, начин на који третирамо људе као функције, а не као нечије драгоцено дете, резултира уништавањем људске вредности да би се створила економска вредност. Постоји виши позив у пословању од профитабилности, раст цене акција. Знате, људска страна је та која мора бити у равнотежи. Поново, можете створити економску и људску вредност у хармонији. Тренутно је једно на рачун другог, и уништавамо наше културе јер се људи осећају искоришћено, небринуто. И оду кући, тај стрес и нису најбољи муж, жена, мајка, отац, грађанин и бес који видимо.
И опет, Том Фридман је то лепо рекао, више од сиромаштва новца у овој земљи, имамо сиромаштво достојанства. А када се људи не осећају цењеним, осећају се искоришћено, што је оно што радимо са људима у компанијама. Користимо људе да бисмо постигли циљеве, они осећају понижење, а када осећају понижење, видећете бес и немир какве никада раније нисте видели. Шта видимо у свим деловима света у нашем друштву? Бес и немир. И не можемо, и не знамо шта да радимо поводом тога. Да ли је то више полицајаца, у реду? Или је основа у томе што једноставно не знамо како да бринемо једни о другима?
Имамо веома ја-центричан свет, и оно чиме смо благословени јесте начин да пређемо са ја-центричности на ми-центричност и да створимо људску и економску вредност у хармонији, а не једно на рачун другог. У реду, у хармонији. Али опет, можете бити добри према својим људима само ако имате добар пословни модел. Није ствар у томе да будете љубазни, као што родитељство није ствар лепоте. Ради се о томе да људима о којима бринете пружите дубок осећај наде за будућност. И да им дате до знања да је улога коју играју важна и ко су они је важан. И могли бисмо да излечимо ову сломљеност коју осећамо у свету, а темељ је образовање. Али опет, образовање је оријентисано ка традиционалној мисли да је успех новац, моћ и положај, и да вам је потребно добро образовање да бисте то имали, али прави успех је живети живот пуним плућима, делити своје дарове у служби других.
Брент: Шта очекујете од пројекта „Сви су важни“ када се поново појави у свету?
Рај: Као што сам раније рекао, мислим да је порука универзална, да се односи на сваку индустрију, сваки контекст, сваки сектор економије, сваку величину организације и стога се надам да ће књига допрети до тог нивоа свести и широке пажње, јер мислим да је садржај у књизи већ био моћан, а сада је још више усавршен и проширен. Дакле, има много тога што свако може да користи, и веома је практично. То је једна од ствари коју су људи увек волели код ове књиге, можете је узети и одмах почети да радите ствари. Знате да можете почети да примењујете многе од тих лекција.
Дакле, то је моја нада, и мислим да јесте, такође сам желео не само да образујем већ и да пробудим и мислим да је књига ефикасна у отварању људских срца. Знате, мислим да оно што кажем јесте да је у мом пословном образовању, знам, Бобе, ти си имао основне и дипломске студије. Дакле, ти си такође имао око шест година пословног образовања, а ја сам имао мастер пословне администрације и докторат, такође шест година пословног образовања. И свих тих година, све се вртело око главе и новчаника, зар не? Све су то бројеви, теорије, оквири, зар не? И све иде до крајњег резултата. И потпуно заобилазите срце и своју душу и свој дух, људско биће између.
И моја је нада да ће се ова књига повезати са људским бићем између. Да, потребна нам је глава, зар не? Потребна нам је финансијска интелигенција, зар не? И потребна нам је аналитичка интелигенција, али нам је такође потребно да наша срца и наше душе, зар не, буду повезани. И зато желим да ова књига пробуди људе и да их повеже са њиховим срцима, да, на неки начин, прођу кроз путовање које је Боб имао када је прошао кроз искуство венчања и искуство цркве. И та, знате, дивна ствар код људских бића је да ми немамо, можемо учити из туђих путовања и искустава. Дакле, то би потенцијално могло пробудити нечије срце до те спознаје да, да, свако је нечије драгоцено дете, знате? И мислим да је Бобово сопствено путовање живота и вођења на начин на који је учен, али то није био он. И мислим да је много тога дошло од Бобове мајке, зар не? Вођење са љубављу. И временом је почео да постаје све више свој, знате? И мислим, дакле, у јануару ми излази књига, која је о томе како да упознаш себе, волиш себе и будеш свој. И мислим да је Боб, на неки начин, несвесно, био на том путовању, када је постао оно што јесте и када је почео да води својим срцем и аутентичношћу, тада се отворила моћ, зар не? Пре тога је све било аналитичко и, знате, засновано на бројевима. И зато мислим да ова књига има могућност да то уради. Емотивно је утемељена и резонантна и способна да покрене људе. Знате, наравно, много пута сам видео Боба како говори и он је сваки пут у сузама када говори, и надам се да ће књига индиректно дотаћи и срца људи на тај начин. И ту, на крају крајева, мислим да се дешава трансформација. Можете добити све идеје у глави, али на крају крајева, док вас не дотакну у души, у срцу, нећете се заиста много променити, знате? Дакле, мислим да је то оно што...
Ова књига је способна да то уради, и надам се да ће се то десити и овог пута.
Боб: Дакле, Раџ, мислим да је то апсолутно прелепо. Знаш, зато што долазимо са два потпуно различита путовања, али смо завршили на истом месту, што то обогаћује, потврђује једно друго. Али знаш, мислим да се надам да ће нови додатак...
И не бих могао бити поноснији на ово ново издање и како смо артикулисали наше путовање у последњих десет година како бисмо допунили оригиналну књигу. Али немам никакве сумње, са свим говорима које сам одржао широм света и реакцијама које сам изазвао, да је нека виша сила благословила визијом како је свет требало да буде. Људима је заиста стало једни до других, да прихвате овај благослов који ми је дат и да се побрину да га поделимо са светом на начин на који га они могу прихватити. У реду.
И поново, ова трансформација ће почети образовањем како би се људима пружиле те људске вештине и те академске вештине које заједно омогућавају да буду добри лидери у сваком делу свог живота, да донесу те дарове свету на начин који утиче на друге, не само на ваш успех. Надам се да ће мудрост коју сте ви донели, коју је наш тим донео, коју је наше путовање донело, сабрана у овој књизи, подједнако постати књига која ће поставити темеље за трансформацију од коришћења људи за постизање резултата, где људима не дајемо теорију о томе како би требало да буде, већ делимо људе са оним чиме смо благословени, шта заправо радимо и повратне информације.
И данас ме задивљује да сваки посетилац наших операција из целог света, од МекКинсија, Сајмона, до вас и Била Урија, има убедљиву изјаву да никада нисам видео ништа слично. И као што је Сајмон рекао, више нисам луди идеалиста. Управо сам видео оно о чему сањам. А ако то постоји, мора бити могуће. Све што покушавамо да осигурамо јесте да А. наставимо да живимо и унапређујемо нашу бригу о људима о којима бринемо и да почнемо да лечимо ово сиромаштво достојанства. Не сиромаштво новца, већ сиромаштво достојанства како бисмо могли да живимо у друштву у којем је свако важан.